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Le Freinage Porsche !!!

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par Olivier_TFE » 02 juin 2012, 20:31
Je ne sais pas si c'est comme sur ma BMW 135i (qui a aussi un package électronique impressionnant qui gère les freins, la stabilité, le E-Dif, le sêchage des disques sous la pluie, le démarrage en côte...):

La meilleure purge se fait chez BMW avec la machine électronique qui donne l'ordre d'ouverture des diverses valves du système et indique au mécano quelle vis de purge ouvrir à tel moment... J'ai fait faire la vidange freins avec ce système (optionnel) et j'en suis très content. J'ai retrouvé le freinage des premiers jours! (voiture 01/2009 - 34.000 km - achetée neuve).
par l_laparra » 02 juin 2012, 20:22
Pour la purge, je me demande aussi comment il faut gerer la centrale psm. Ce truc doit bien avoir une pompe pour mettre sous pression le liquide est pouvoir freiner de lui meme quand il a envie.

Du coup est ce que cette centrale a aussi une vis de purge ? Un petit bocal a elle ? Est ce que faire la purge en laissanr le moteur tourner peut faciliter la purge de la pompe ?

Bref ! Help !!
par Marcet » 26 mai 2012, 00:03
Message original : FBNF
Effectivement le post de Romain Monti est très intéressant même si certaines trajectoires, points de freinage et rapports de boîte sont très éloignés de ce que nous pouvons faire avec nos véhicules de série...
Oui, j'ai également noté une petite différence de style :D
par FBNF » 24 mai 2012, 12:47
Message original : Marcet
Il y a aussi le post très détaillé de Romain Monti Coaching [Tuto Circuits].
Encore merci à lui :thumbup:
Effectivement le post de Romain Monti est très intéressant même si certaines trajectoires, points de freinage et rapports de boîte sont très éloignés de ce que nous pouvons faire avec nos véhicules de série...

:thumbup:
par Olivier_TFE » 24 mai 2012, 09:53
Excellent en effet!
Merci Marcet! :thumbup:
par Marcet » 24 mai 2012, 09:51
Il y a aussi le post très détaillé de Romain Monti Coaching [Tuto Circuits].
Encore merci à lui :thumbup:
par Olivier_TFE » 24 mai 2012, 08:49
OK.

Profite bien du Bugatti ... avec ou sans freins! :P

Si jamais tu ne l'as pas vue, voici une vidéo d'un pilote qui explique les trajectoires: http://youtu.be/I0aszmbeZ4M

(Déjà publiée le 17/4/12 par Vlad sur le topic "Je roule au Bugatti 24/4/12...": https://www.club911.net/viewthread.php?tid=125759)
par FBNF » 23 mai 2012, 21:59
Liquide de frein HT après ma mésaventure à Magny-Cours...

J'ai roulé il y a quelques semaines à Montlhery à l'occasion du GT Prestige et je serai ce we au Bugatti... avec des plaquettes neuves et sans plaque anti- bruit. J'ai l'impression que cela améliore nettement l'attaque de la pédale qui est beaucoup plus consistante...
On verra ce we...

:question:

:)
par Olivier_TFE » 07 mai 2012, 10:00
Message original : FBNF
Incroyable !!!
2 sorties circuit et plus de plaquettes à l'arrière sur mon Cayman S !!!
J'ai pourtant roulé les 3/4 du temps avec le PSM sur OFF.
Il va falloir installer des freins plus gros à l'arrière qu'à l'avant !!??
:(
Incroyable en effet!

Je pense qu'il faudrait que tu rapproches de gens compétents, par ex. les mécanos du Porsche Driving School... Des gens qui ont l'habitude de gérer ces choses là et pourront te donner des conseils...

Tu ne nous as pas (?) dit si tu avais fait remplacer le liquide de frein par du HT?

Sur quel circuit as-tu roulé, à part Magny Cours F1?

[Édite le 7-5-2012 par Olivier_TFE]
par Iceman 29 » 06 mai 2012, 18:28
Peut être la qualité des plaquettes en cause? ;)

D'après ce que j'ai lu, si l'auto à le PSM (Certains 986 n'en sont pas équipés, optionnel pour certaines années), le remplacement du liquide frein ne peut se faire correctement qu'avec la valise ou un système équivalent capable d'ouvrir les électrovannes du système.

par FBNF » 06 mai 2012, 17:51
Incroyable !!!
2 sorties circuit et plus de plaquettes à l'arrière sur mon Cayman S !!!
J'ai pourtant roulé les 3/4 du temps avec le PSM sur OFF.
Il va falloir installer des freins plus gros à l'arrière qu'à l'avant !!??
:(
par racingnokia » 22 avr. 2012, 23:21
Un pote, bien connu dans le milieu porsche pour attaquer grave avec ses GT3 et même GT2, a acheté un caiman a son fils.
Sur ce dernier, le système de correction de trajectoires lui niquait un jeu de 4 disques plus plaquettes par week end de circuit ! :o :o :o Ça grevait bien le budget ! :mad: :mad:
Alors il a réglé le problème en enlevant le bon fusible. :P
Au premier virage, le caiman est passé EPAVE :( : Le problème était résolu ! :D :D

PS 1 : Tout ça pour dire que le liquide doit également bien morfler, je suppose, avec ce système de correction de traj.
PS 2 : L'ABS est clairement un plus. Le reste ... BOF :thumbdown: ;)

[Édite le 22-4-2012 par racingnokia]
par karlopsomer » 22 avr. 2012, 22:10
A mon humble avis, lors des sorties club, si on tourne 15 - 20 mn puis pause clop + café + blablabla d'une demie heure et qu'on recommence, j'ai jamais eu de soucis de freinage même avec "mamie". Aprés si on fait que tourner pendant toute la journée c'est autre chose, mais bon moi je ne suis pas un paillote ;) ;) ;) :D
par Olivier_TFE » 22 avr. 2012, 21:35
Je viens de tourner sur le Bugatti vendredi avec diverses Porsche (voir ici le sujet: https://www.club911.net/viewthread.php?tid=125759...

Quelques infos / idées que j'en ai rapporté:

1 - Le freinage dégressif: freiner très fort dès la prise de freins (vitesse du véhicule et freins un peu refroidis par la précédente portion droite = cela chauffe moins) puis relâcher progressivement la pression tout en plaçant la voiture dans le virage. Cela aide énormément à éviter le sous-virage et ramène bien la voiture vers la corde. J'ai vraiment bien senti cela et testé!
Si on freinait au contraire de plus en plus fort, et bien la puissance de freinage max serait demandée quand la voiture a déjà perdu beaucoup de vitesse et que les freins sont déjà bien chauds, donc on comprend bien que c'est bien pire pour la surchauffe des freins...


2 - Avoir des repères de freinage afin de les repousser et donc de freiner de moins en moins longtemps au fil des tours ... surtout si on découvre le circuit en question ou que cela fait longtemps...


3 - Avec le Cayman R (boite 6 méca) (aides conservées, mode sport) de Porsche driving School Le Mans, en freins aciers 100% d'origine sauf le liquide (HT) (j'ai bien demandé): les freins tiennent bien le coup, au moins sur la journée intensive. La voiture fait environ 8 tours avec un élève puis rentre pour changer d'élève et repart dans les 3-4 mn (le temps de régler siège, volant...)...
Plaquettes d'origines!
Mais bon, on sent que c'est dur pour le système... Environ 90 tours du Bugatti (4,1 km) et je pense qu'il faut vidanger le liquide ensuite (et voir les plaquettes)...

En tous les cas, j'étais content de voir que malgré ma manière "d'écraser" la pédale, le Cayman R conservait un freinage efficace et la garde à la pédale ne variait pratiquement pas.

Mais lorsque je me suis arrêté, les étriers fumaient bien, quand même!


4 - Une des 991 Carrera S était par contre en perdition dès l'après midi: surchauffe des freins, pédale qui s'enfonce, fumée...
Un moniteur lui a fait faire un tour de refroidissement + pause... mais quand je l'ai prise, les freins n'ont tenus que 3-4 tours et mon ami de stage qui m'a suivi n'a pas pu freiner et a dû rentrer aussitôt pour changer de voiture!
Attention, cette voiture était en liquide d'origine (NON HT): le gars m'a dit qu'ils avaient des soucis car Porsche avaient tendance à refuser qu'ils mettent du liquide HT...


5 - Un Boxster S PDK 2011: alerte freins en fin d'après midi au tableau de bord lorsque j'ai roulé avec, mais cela freinait encore... Je ne sais pas s'il avait ou non du liquide HT.


Donc OUI, c'est pas forcément "sans soucis", les freins Porsche sur circuit. Cela demande du bon liquide, des soins réguliers...


Voilà, en espérant avoir apporté un peu d'eau au moulin... :)

[Édite le 22-4-2012 par Olivier_TFE]

[Édite le 23-4-2012 par Olivier_TFE]
par MadMax » 22 avr. 2012, 15:57
paradoxalement moi j'ai pas aimé ce circuit ...
je n'arrivais absolument pas à prendre des repéres de freinage et freinait toujours trop tôt ....
par yastefris » 22 avr. 2012, 15:49
Le Bug est exigeant pour tout : freins, pneus et trains mais quel pied:P :thumbup:
par FBNF » 22 avr. 2012, 15:39
Effectivement MC est exigeant pour les freins.
Je vais rouler pour la première fois au Bugatti le 27 mai.
J'ai l'impression que ce circuit est aussi très exigeant pour les freins.
:question:
par MadMax » 22 avr. 2012, 15:22
même en grosse attaque sur route ouverte (même sur une spéciale de rallye), il n'y aura pas autant de contraintes de températures que sur un circuit en particulier sur des circuits comme Magny Cours F1 !!!

Moi aprés mes sessions à MCF1, et même aprés 30mn de refroidissement la chaleur dégagée au niveau des roues avant étaient toujours impressionnante !!!

mais je sais que bien que freinant fort, je laisse le pied sur le frein trop longtemps !!!
j'ai eu la chance de faire quelques tours de circuit avec Stéphane Sarrazin, c'est là qu'on s'aperçoit de ce que ca veut dire le freinage dégressif !! on a l'impression qu'il n'a que 2 interrupteurs : un à l'accélérateur et un au frein !


monte en sac de sable à côté d'un bon et tu vas comprendre "tes" erreurs :o

[Édite le 22-4-2012 par MadMax]
par FBNF » 22 avr. 2012, 14:41
Message original : l_laparra
Le liquide de série, ca ne sert à rien.

En liquide de série, sur des petits routes ouvertes, en sortant la grosse attaque, je fais jamais plus de 7 ou 8km avant de ne plus avoir de frein ...

Avec du HT, aucun probleme, meme quand les disques deviennent rouges
Tu sors la grosse attaque sur route ouverte ???!!!

:(

[Édite le 22-4-2012 par FBNF]

[Édite le 22-4-2012 par FBNF]
par l_laparra » 19 avr. 2012, 18:29
Le liquide de série, ca ne sert à rien.

En liquide de série, sur des petits routes ouvertes, en sortant la grosse attaque, je fais jamais plus de 7 ou 8km avant de ne plus avoir de frein ...

Avec du HT, aucun probleme, meme quand les disques deviennent rouges