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Changements Amortisseurs AR

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par David » 11 sept. 2005, 23:09
Ca peut venir de plein de choses.
Les pneus d'abord, dans quel état sont-ils ?
La géométrie, comment a-t-elle été faite et quand ?
Les amortisseurs avant HS, je ne vois pas pkoi ça favoriserait le blocage. Plus ils sont mous, plus l'avant se charge vite donc moins ça doit bloquer (après le pb c'est la stabilité mais pas le blocage).

Expérience perso, je bloquais pas mal avec cette auto. Lors d'un stage circuit, j'ai appris à freiner avec dans les règles de l'art (freinage dégressif).
On est très déformé par le freinage de nos voitures de tout les jours (bcp d'attaque, peu de feeling...) et on tape trop fort dedans voyant que ça ne répond pas comme une moderne.

Si tu peux, vas la faire essayer par quitusais ;), lui il te dira si c'est normal ou pas.

A+
Aujourd'hui, même en roulant très fort, je ne bloque quasiment jamais.

[Edite le 11-9-2005 par David]
par PatrickC » 11 sept. 2005, 20:15
Salut David

T'en penses quoi des blocages de roues AV au freinage ?
Attention, il faut freiner fort quand même mais je trouve que cela bloque assez vite. Lien avec les amortisseurs AV ?
par David » 11 sept. 2005, 19:14
Attention, déterrage de post !!!!!!!
1 an, pas mùal ;-) :D
par PatrickC » 11 sept. 2005, 17:28
Content que celà t'ai servi.
Quand j'ai essayé ton auto cet été, son comportement m'a bien rappelé la mienne avant de changer les amortisseurs AR, la mienne a eu sa tenue de route radicalement améliorée après.
Qu'as-tu monté comme amortisseur ?

Maintenant, je me tate pour changer les amortisseurs AV, ils n'ont pas l'air HS mais je trouve qu'elle bloque très vite de l'avant au freinage. Je pense que cela peut être dû à une déficience de l'amortissement.

Qu'en pensent les spécialistes sur le forum ?
Patrick
par apoups » 11 sept. 2005, 16:21
bravo Patrick
ai suivi tes conseils et maintenant elle ventouse le macadam
alain
par PatrickC » 20 sept. 2004, 18:57
:)
Non pas compliqué.
On enlève l'échangeur et le boitier de filtre à air pour pouvoir accéder aux écrous du dessus des amortisseurs (faciles à enlever).
Ceux du dessous sont plus difficile (douille de 22 de 6 pans de préférence, grosse rallonge et gros bras)
Cela se dépose voiture reposant sur ses roues et les amortisseurs sortent par le dessous sans problème.
Remettre les neufs et serrer l'écrou du haut à 2,5 m.kg et ceux du bas (sur moyeux de roue) à 12.5 m.kg. il faut impérativement serrer ceux du bas voiture posée sur ses roues.
Patrick
par David » 19 sept. 2004, 22:19
des difficultés pr le montage ? des outils spécifiques à avoir ? ou bien c'est promenade de santé ? :D

David qui se renseigne pr le jour où.... ;)
par PatrickC » 19 sept. 2004, 22:08
Oui, tu as raison mais on m'a conseillé de rouler un peu (quelques centaines de km) avant de la faire.
C'est vrai que l'auto est un peu remontée de l'AR après avoir monté les amortisseurs.
Après l'essai (viril), les silent blocs du haut ont dûs se mettre en place et elle est un peu plus basse (presque comme avant le changement)
Je vais donc attendre encore un peu avant de refaire régler la géométrie et les hauteurs de caisse.

par David » 19 sept. 2004, 22:03
et tu ne fais pas contrôler la géométrie après ça ?
en principe, amortisseurs neufs = géométrie, non ?
par PatrickC » 19 sept. 2004, 21:59
Bonsoir David.
Je les ait monté ce matin et après le repas de midi j'ai été essayé ça. je ne regrette vraiment pas mon argent.
:)Patrick
par PatrickC » 19 sept. 2004, 21:58
Je me suis relu et je corrige une petite erreur. les B46-0967 sont tarés à DEUX CENT VINGT / 150 et non pas à 120/150 (erreur de frappe).

patrick:)

P.S : Pour le webmaster, j'ai cru que j'avais fait une faute de frappe mais non : quand j'écris 220 (DEUX CENT VINGT), on lit 120 dans le message.
Le preuve ci dessus. J'le crois pas !!
par David » 19 sept. 2004, 21:57
bien heureux que cette modif te donne entière satisfaction.
C'est vrai qu'un bon chassis, ça transfigure une auto :D

Et qui t'a monté ça ? (si c'est pas indiscret ;))
par PatrickC » 19 sept. 2004, 21:41
J'ai appuyé trop vite pour envoyer le message.
Merci également à JEAN66 qui a dit dès le début que les Rallye sont plus durs que les Circuits et que la couleur n'avait rien à voir.
Mes B46-0967 sont jaunes et d'un confort très correct.

Bye.
Patrick:)
par PatrickC » 19 sept. 2004, 21:37
Bonsoir à tous.
Ca y est, j'ai changé mes amortisseurs AR. Le pied intégral !! Ma 930 est maintenant un rail pour un niveau de confort tout à fait correct.

Par contre, gros coup de gueule envers les revendeurs d'amortisseurs Bilstein. je ne donnerais pas de nom mais il n'y en a pas un pour racheter l'autre.
Ils ne voient que les appellations : "circuit", "rallye", ... et ne comprennent rien aux chiffres de détente et de compression.
Pour eux, "circuit" B46-0967 = très dur, attention! Ils déconseillent formellement de rouler sur route avec ça, il faut transporter l'auto sur un plateau. Par contre, ils conseillent les "rallye" B46-075, pour eux rallye = conduite sur terre = plus souple.
Eh, bien non ils ont tout faux, c'est le contraire.

Voyons maintenant les chiffres de compression / détente :
B46-0169 ->Monte d'origine = (réf. Porsche 911 333 051 49),
B46-0967 -> 220 / 150 appellé "Circuit"
B46-0975 -> 300 / 150 appelé "rallye"
B46-0973 -> 350 / 150 appelé "1000 Lacs"
On voit bien sur ces chiffres que le modèle le plus proche de l'origine est le B46-0967 et que les autres sont beaucoup plus raides.
C'est le B46-0967 que j'ai monté et c'est le pied, ça tient super bien et confort très raisonnable. Pour exemple, une courbe / virage que je prennait à 100 km/h en me faisant peur, je l'ai pris cet après-midi à 120 km/h en ayant encore beaucoup de marge.
Le lien suivant explique relativement bien (voir FAQ suspensions) les choses. Sauf que quand j'ai téléphoné, le commercial m'a dit comme les autres que "circuit"=trop dur=déconseillé, prennez les rallyes mon bon monsieur. Quand je lui ait dit que son site disait le contraire, il ne s'est pas démonté en me disant qu'il y avait des erreurs sur le site.
Je suis énervé car j'ai tourné en rond pendant 3 jours et j'ai passé 15 coups de fils avec des réponses contradictoires.
Je pense que quand on vends des Bilstein pour des autos qui prennent 260 km/h, on doit savoir ce que l'on vends ou fermer sa ....

Merci encore à Fildemass et à David sans qui j'aurais monté des amortisseurs qui m'auraient déçus.

Patrick

P.S : voila le lien, c'est bien fait :
http://www.martin-auto-sport.com/pages/ ... rche%29=61
par David » 15 sept. 2004, 21:07
pour te donner une idée du travail de la caisse avec mes milles lacs....quand je descends un petit trottoir, j'entends le toit ouvrant qui craque :o
Ces suspensions sont vraiment sans concessions !
Jamais entendu ça avec la 3L2....
par PatrickC » 15 sept. 2004, 20:52
David, FDM, je pense que vous avez raison.
Entre temps, j'ai dégotté les chiffres de la monte d'origine (c'est bien les B46-0169). ce serait des 160/127.
Dans ce cas, les plus proches seraient bien les 0967 "Circuit".

Patrick (qui n'a pas envie de compter les mégots)

par David » 15 sept. 2004, 20:14
Tu dis que la différence entre le 0975 et 0973 est minime.
Et que tu comptes prendre des 0975, alors tu vas compter les mégos sur la route c'est sûr !

Je rejoins l'avis de FDM, à ta place je prendrais les 0967.

David compteur de mégots sur la route
par PatrickC » 15 sept. 2004, 19:44
Merci pour vos réponses.
Ci dessous les renseignements que j'ai plus glanner aujourd'hui auprès des Ets Pourchier dans le sud.

Réf : B46-0967
Dénomination : Circuit
Détente / Compression : 220 / 150

Réf : B46-0975
Dénomination : Rallye
Détente / Compression : 300 / 150

Réf : B46-0973
Dénomination : Développement spécifique "1000 lacs"
Détente / Compression : 350 / 130

Chez Bilstein, il disent que la différence entre le 0975 et 0973 est minime.

Il paraitrait que la monte d'origine sur les Turbo est le B46-0169.
Confirmez-vous ?
Chez Porsche, ils ne connaissent que la référence constructeur (91133305149). Connaissez-vous les valeurs de détente et compression de la monte d'origine ?

Le choix se resserrerais vers le B46-0975 mais je ne sais pas trop si cela ne va pas être trop "bout de bois". Je veux que cela tienne mais pas compter les mégots sur la route...

A propos, chez Buser la correspondance est la suivante :
Club Sport : B46-0975 (leur préconnisation pour une Turbo)
Rallye : B46-0973
Circuit : B46-0967

Patrick
par nel » 15 sept. 2004, 16:58
Pourquoi pas change a une modele d'amortisseur reglable - ca donne aussi l'avantage pour les jour pistes?

(Je viens de commande le kit PSS9 - peut etre possible d'acheter ces amortisseurs regalable que pour l'AR et sans ressorts?)
par fildemass » 13 sept. 2004, 22:41
Je ne sais pas mais sur les arrière tu dois pouvoir relever les références, en bas, qui te permetront de le savoir, sauf s'ils ont été retarés!

PC;)