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Coupure moteur sur 930 (Panne résolue)

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par nico01 » 11 août 2008, 19:58
Message original : fmosse
Ouf, pratiquement 2 mois que je cherche a résoudre cette panne. Je vais pouvoir partir en congés l'esprit tranquille ! :cool:
Content pour toi....bonne vacances a tous

:cool:
par fmosse » 11 août 2008, 18:10
Salut David,
MILLES MERCI POUR TON AIDE ;)
Je t'appelle demain sur ton portable. Bye.
par David » 11 août 2008, 16:43
en voila une bonne nouvelle !
bonnes vacances too !
par fmosse » 11 août 2008, 13:46
Pour aider ceux qui ont des soucis de boitier BHKZ, je me permets de mettre ici le lien d'un fil de discussion super interessant ou on apprend plein de chose ....
https://www.club911.net/forum/viewthread.php?tid=47785
par stewart » 11 août 2008, 13:41
cool:thumbup:
par fmosse » 11 août 2008, 11:52
Bon, des nouvelles du front....

David m'a prêté un boitier permatune qu'il avait en plus.
(Au fait, merci David, super sympa de m'avoir prêter ton boitier sans me connaître et de l'avoir emmener près de chez moi pour que je puisse me dépanner ;) - Ca c'est l'esprit CLUB :thumbup: :thumbup: ;))

J'ai donc monté le boitier sur ma 930 et la déception elle ne démarre pas.
Grosse déception, gros doute et baisse de morale :(.

:mad:Bref, je redémonte tout et refais toutes les mesures :
- j'ai bien la tension qui arrive au boitier,
- les relais sont bons,
- j'ai bien la résistence qui va bien au borne de l'allumeur
- Le doigt d'allumeur est ok et le callage est ok
- le fils vert est ok
- je mesure la résistence au borne de la bobine, c'est ok

Bon je mesure en metant le contact si j'ai bien une tension qui arrive a la bobine et c'est ok cette fois (vu que le boitier est bon).
Je débranche le cable en sortie de la bobine pour voir si il y a une éteincelle, coup de démarreur et rien.
Bon, je fil a la cave prendre ma bobine qui a plus de 20 ans, je la mets a la place de l'autre (qui a 2 ans et qui a fait moins de 1000 kms).
J'essaie a nouveau, coup de démarreur et elle démarre :thumbup:.

PU...AIN de bobine de M....DE !!!!!! (je confirme les dires sur le Thread sur la recherche de panne d'allumage sur SC - ces bobines faites au brezil ne valent pas un clou :thumbdown: !)

Bon avec le recule j'analyse la panne.
Je pense que la bobine a laché et que c'est elle qui a causé les dégâts dans le boitier d'allumage (rappelez vous, la fils de la masse de la bobine qui a fondu dans le boitier :mad: ).

Voila, maintenant elle redémarre, :P
Il ne me reste plus qu' a l'emmener chez un garagiste pour qu'il me règle le calage car comme j'ai refais l'allumeur ce suppose que ca a du changer au remontage....

Ouf, pratiquement 2 mois que je cherche a résoudre cette panne. Je vais pouvoir partir en congés l'esprit tranquille ! :cool:
par stewart » 05 août 2008, 23:56
une bonne chose d'avoir trouvé ta panne :thumbup:
par fmosse » 05 août 2008, 22:46
J'ai refait une soudure, mais ca n'est pas suffisant...
Faudra donc que je teste avec le boitier de David ;)

Au fait pour info a ceux qui nous suivent, la patte 31/1 c'est la masse de la bobine donc pas etonnant que je n'ai pas les 400 volts sur la borne A de la bobine.

[Edite le 5-8-2008 par fmosse]
par fmosse » 05 août 2008, 22:45
Bon,
Une petite photo de l'intérieur de mon boitier BHKZ.
Regardez bien la petite patte en haut a gauche...
Image
par David » 03 août 2008, 23:10
mp ;)
par fmosse » 03 août 2008, 23:03
Ok, peux tu me dire en MP ou tu seras exactement pour que je vois si c'est faisable de ce voir samedi prochain.
par David » 03 août 2008, 22:46
Si tu veux essayer mon boitier, j'arrive samedi dans le Gard. Si tu veux faire un saut, ej le prends avec moi.
par fmosse » 03 août 2008, 22:34
J'ai une alarme que j'ai débranché des le début de ma recherche de panne.
par David » 03 août 2008, 22:31
question idiote...as-tu une alarme (avec une voire 2 coupures moteur...) ?
par fmosse » 03 août 2008, 22:12
Bon voila ou j'en suis de ma recherche de panne.

Relai jaune neuf.
Relai coupure retardé neuf
test du fil vert de l'allumeur OK
Changement de la bobine interne de l'allumeur
Changement de la bobine d'allimentation des bougies
Changement de la tete de delco et du doight d'allumeur

Le boitier BHKZ siffle lors de la mise en contacte mais pas d'allumage. :mad:
Je pense que le probleme ne peut provennir que du boitier car j'ai presque tout changé (sauf lui).

Vous en pensez quoi ?
par fmosse » 23 juil. 2008, 15:17
Message original : fildemass

Bon:

Sur le socle du relais, 5 bornes.
87 - pas alimenté
86 - alimentation positive en provenance de la borne X (accessoire) dans la boite à fusible avant. (fus.4 de la barette de 10) (fil 0.5 noir)
85 - masse en provenance de la borne D-, sur l'alternateur, "via" le contacteur de sécurité sur l'arrière du doseur-distributeur. (fils 0.5 marron coté alternateur et 0.5 marron/noir coté relais)
87a - masse en provenance du contacteur de sécurité de surpression, relié à la masse moteur en permanence "via" le contacteur. (shunté avec la masse en cas de moteur "overboosté").(fil 0.5 blanc)
30 - départ de masse vers les bornes 85 des deux relais de pompes à carburant dans boite à fusible avant.

Le rôle du relais est donc de couper l'alimentation des deux bobines des relais de pompes en cas soit de surpression de suralimentation, soit de retournement de l'auto (position du plateau sonde à zéro), le tout par interruption de masse.

Pour tester donc la partie amont du relais, soit les deux relais de pompes et les pompes, relier la borne 30 à la masse et actionner le contact. Les deux pompes doivent tourner.

PC ;)

Oups, voila une explication que je trouve plus adapté en ce qui concerne le fonctionnement du relai jaune. En relisant les postes d'il y a quelques mois, je suis retombé sur une explication qui avait ete faite par fildemasse en personne.
Je vous la redonne au cas ou ;).
par fmosse » 23 juil. 2008, 10:37
Message original : nico01

J'observe aussi que le + vient de la génératrice (C), vérifie sa tension de sortie. qui doit être linéaire et continue.

Ca peut être une piste.

A suivre.....
;)
Effectivement c'est un truc que je voulais vérifier car si le pont de diode de l'alternateur est déffectueux on risque d'avoir une tension ou un signal mal redressé au niveau de l'alimentation du BHKZ qui risque de le perturber.
Je testerai tous ca ce week et donc espere avancer plus loin dans ma recherche de panne. ;)
par nico01 » 22 juil. 2008, 20:47
Message original : David
Bonjour,

C'est ICI

;)
La magie d'internet !
En fait, ce scan, c'est celui de mon manuel papier (je reconnais les tâches de graisse et les anotations ;)).
Mais comment c'est arrivé là ?
:D
Mille merci David :thumbup: :D
par nico01 » 22 juil. 2008, 20:45
Message original : fmosse
Super :thumbup:

Nico01, tu peux peut etre encore m'aider;).

Quand je regarde a quoi correspond le gros relai jaune a coté du relai de coupure retardée, je m'aperçois que celui ci sert a commander tout ce qui est chauffage de lunette arrière; j'ai donc du mal a comprendre pourquoi lorsque celui ci grille cela a un impact sur le démarrage du moteur et/ou peu provoquer des pannes moteurs...

Bonjour,

Oui étonnant :o

A ta place j'essairai de répondre à ces deux questions:

1 pourquoi le relai du dégivrage AR grille ? :D c'est pas normal.

2 Le cablage de ces deux relais est il conforme a l'origine ?
Si la panne de l'un agit sur l'autre c'est qu'il y a peu être un mauvais cablage des +.(suite bidouillage)

D'après le schéma electrique le + est lié entre J48(relai dégivrage) et j61 (coupure temporisé) au point 30.A vérifier

J'observe aussi que le + vient de la génératrice (C), vérifie sa tension de sortie. qui doit être linéaire et continue.

Ca peut être une piste.

A suivre.....
;)
par David » 22 juil. 2008, 11:21
Bonjour,

C'est ICI

;)
La magie d'internet !
En fait, ce scan, c'est celui de mon manuel papier (je reconnais les tâches de graisse et les anotations ;)).
Mais comment c'est arrivé là ?
:D