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pression huile,a l'aide! il me faut un bon là....

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par Pitou » 04 août 2008, 15:10
Message original : carrera79
pour donner un avis, scientifiquement, il n'y a pas de liaison de cause à effet entre le niveau de l'huile et la pression : soit tu as un peu d'huile, suffisament pour que la pompe pompe et donne la pression de lubrification, si tu as beaucoup d'huile, elle ne peut délivrer plus de pression.
après, les temp° peut rentrer en considération, ou alors le niveau est vraiment trop faible (bien en dessous du mini) et cela peut envoyer un peu d'air dans la pompe (et donc faire baisser la pression) ?
fred ;)
+ 1, tout est dit, comme l'a constaté patrick123, les apparences peuvent être trompeuses mais les phénomènes physiques sont invariables ... heureusement d'ailleurs ;)
par Pitou » 04 août 2008, 15:07
Message original : patrick123
oui la même voiture avec un manque de 2/3 litres avec comme conséquence une perte entre 0.5 et 1 bar de pression
remise à niveau de l'huile et pression redevenue normale
Vérifié sur 2 moteurs : un 2.7 rs refait à neuf et un 2.4 dans son jus
;)
OK pour le constat mais l'ORIGINE REELLE du phénomène selon moi est plus liée au fait que tu mettes de l'huile FROIDE (donc + visqueuse) dans de l'huile chaude ce qui a pour effet de faire remonter la pression ;)
par jeeper911 » 02 août 2008, 14:17
ca serait possible d'avoir un peu plus de detail sur ces reducteurs de debit ?
c'est quoi, ca se monte, comment ?
ca existe pour un 2.4 E ?
Merci
par valent » 25 juin 2008, 15:59
a ok. merci, si je comprend bien l'idée c'est de réduire le débit de lubrification vers les aac (le débit tout court d'ailleurs), du coup c'est ça?
par gedeon25 » 25 juin 2008, 15:56
AAC = Arbre A Came
par valent » 25 juin 2008, 15:53
Message original : filou356
résultat,

aprés remplacement du piston avec ressort long de régul. de pression huile,
le pression a montée legerement, par contre aprés mise en place des réducteurs sur ACC là préssion est redevenu niquelle!! 3b à 3000trs 4b à 4000trs
merci pour vos idées
Philippe
La question m'interresse car j'ai eu le problème sur une 3.2. Ceci dit (désolé pour la question con), c'est quoi les ACC?
par filou356 » 25 juin 2008, 15:29
résultat,

aprés remplacement du piston avec ressort long de régul. de pression huile,
le pression a montée legerement, par contre aprés mise en place des réducteurs sur ACC là préssion est redevenu niquelle!! 3b à 3000trs 4b à 4000trs
merci pour vos idées
Philippe
par TITI » 18 juin 2008, 08:53
Message original : carrera79
pour donner un avis, scientifiquement, il n'y a pas de liaison de cause à effet entre le niveau de l'huile et la pression : soit tu as un peu d'huile, suffisament pour que la pompe pompe et donne la pression de lubrification, si tu as beaucoup d'huile, elle ne peut délivrer plus de pression.
après, les temp° peut rentrer en considération, ou alors le niveau est vraiment trop faible (bien en dessous du mini) et cela peut envoyer un peu d'air dans la pompe (et donc faire baisser la pression) ?
fred ;)
tu peux également avoir une autre explication toute simple l'usure de la pompe normalement c'est une pompe volumétrique et elle est "étanche " en conséquence la hauteur de liquide à l'alimentation n'a pas d'influence sur le débit et donc la pression si par contre les engrenages sont usés il y a du jeu et des fuites qui peuvent être compensés par la charge à l'alimentation ce qui expliquerait que tu as plus de pression avec un niveau haut d'huile dans ta bâche
;)

[Edite le 18-6-2008 par TITI]
par filou356 » 18 juin 2008, 08:29
bon, pour la polémique sur le niveau huile/pression, je suis daccord il n'y a pas de lien, jai commander des réducteur de débit sur les acc est 2 pistons avec ressorts pour remplacer les actuels, je vous tien au courrant sur le résultat
merci pour vos lumières
Philippe
par carrera79 » 17 juin 2008, 19:55
pour donner un avis, scientifiquement, il n'y a pas de liaison de cause à effet entre le niveau de l'huile et la pression : soit tu as un peu d'huile, suffisament pour que la pompe pompe et donne la pression de lubrification, si tu as beaucoup d'huile, elle ne peut délivrer plus de pression.
après, les temp° peut rentrer en considération, ou alors le niveau est vraiment trop faible (bien en dessous du mini) et cela peut envoyer un peu d'air dans la pompe (et donc faire baisser la pression) ?
fred ;)
par Martini-classic » 17 juin 2008, 19:29
Message original : pv_tech
Message original : p27rs
je serais curieux de voir quelqu'un remplir la bâche et voir le mano grimper ! :cool:
Si on regarde le mano de niveau d'huile, c'est pas très compliqué à faire :D :D :D
sauf que tu confonds un manomètre qui indique une pression, et une jauge qui indique un niveau

relis ma phrase que tu as cité dans ta remarque bancale :D (1 seul smiley)
paiement comptant avec Philippe ! :D
mais je mets ça sur un abus de language

[Edite le 17-6-2008 par p27rs]
par Martini-classic » 17 juin 2008, 19:16
cette remarque m'a fait gamberger un peu, et je vois pas de justification du tout à ce phénomène, tant qu'il y a de l'huile dans le carter moteur, c'est à dire vraiment en dessous du mini de la bâche, il n'y a aucune raison que la pression varie.
Sauf en déjaugeage, mais dans ce cas la pompe aspire de l'air et la pression chute brutalement le temps de "vider les tuyaux".
Cet avis est partagé, donc ma conclusion est toujours la même : ce n'est pas en rajoutant de l'huile que la pression va remonter d' 1 bar...
d'ailleurs je n'ai jamais vu ça, mais faut-il faire confiance à la précision du mano et de la sonde de niveau ? je crois pas
je serais curieux de voir quelqu'un remplir la bâche et voir le mano grimper ! :cool:
par Martini-classic » 16 juin 2008, 18:55
Message original : patrick123
oui la même voiture avec un manque de 2/3 litres avec comme conséquence une perte entre 0.5 et 1 bar de presion
remise à niveau de l'huile et pression redevenue normale
Vérifié sur 2 moteurs : un 2.7 rs refait à neuf et un 2.4 dans son jus
;)
2/3 litres c'est beaucoup, et c'est 0.5 ou 1 bar ?:D

je vais faire l'essai pour voir, mais a priori je vois pas de quoi ça peut venir, je vais réfléchir à ça.... à moins que quelqu'un ait la réponse de suite...good point !
par patrick123 » 16 juin 2008, 18:38
oui la même voiture avec un manque de 2/3 litres avec comme conséquence une perte entre 0.5 et 1 bar de presion
remise à niveau de l'huile et pression redevenue normale
Vérifié sur 2 moteurs : un 2.7 rs refait à neuf et un 2.4 dans son jus
;)
par Martini-classic » 16 juin 2008, 18:34
Message original : BossBoxster
Constaté également à plusieurs reprises et le 1er réflexe était de vérifier le niveau comme Pat ;)
bon ben 2 avis convergents....concrètement : combien d'huile, quelle différence de pression ? le même jour ?
par BossBoxster » 16 juin 2008, 18:31
Constaté également à plusieurs reprises et le 1er réflexe était de vérifier le niveau comme Pat ;)
par Martini-classic » 16 juin 2008, 18:28
Message original : patrick123
Je ne sais pas je ne suis pas un scientifique mais je l'ai constaté sur 2 moteurs différent
Il manquait entre 2 et 3 litres d'huile et sur les deux la pression était basse (environ-1 bar par a rapport à la normale) et elle est remontée à la normale en refaisant le niveau
;)
je pense pas avec la même huile au même moment, à la même température....:question:
par Martini-classic » 16 juin 2008, 18:15
Message original : filou356
Message original : p27rs
Message original : filou356
du nouveau,
aprés vidange avec 15W40, pas beaucoup mieu!, mais je me suis replomger dans mes bibles,et là je m'apperçois que j'ai les nouveaux pistons sans trous :question:(piston de pression huile et de sécurité)avec 2 ressorts courts? apparament avec ces pistons il faut un resort plus long pour celui de la pression.

quelqu'un est il callé en modif bypass et pistons qui gère la préssion?

merci
oui il faut les pistons non percés et le ressort long, c'est ce que se fait sur un moteur d'avant 76

[Edite le 16-6-2008 par p27rs]
comment je peux vérifier bloc fermé que la modif du bypass à été faite?est qu'il faut utiliser des pistons pleins?
Porsche l'a fait de série en 76, mais je sais pas quel mois.....
on ne peut vérifier bloc fermé malheureusement
par filou356 » 16 juin 2008, 18:01
Message original : p27rs
Message original : filou356
du nouveau,
aprés vidange avec 15W40, pas beaucoup mieu!, mais je me suis replomger dans mes bibles,et là je m'apperçois que j'ai les nouveaux pistons sans trous :question:(piston de pression huile et de sécurité)avec 2 ressorts courts? apparament avec ces pistons il faut un resort plus long pour celui de la pression.

quelqu'un est il callé en modif bypass et pistons qui gère la préssion?

merci
oui il faut les pistons non percés et le ressort long, c'est ce que se fait sur un moteur d'avant 76

[Edite le 16-6-2008 par p27rs]
comment je peux vérifier bloc fermé que la modif du bypass à été faite?est qu'il faut utiliser des pistons pleins?
par patrick123 » 16 juin 2008, 18:01
Je ne sais pas je ne suis pas un scientifique mais je l'ai constaté sur 2 moteurs différent
Il manquait entre 2 et 3 litres d'huile et sur les deux la pression était basse (environ-1 bar par a rapport à la normale) et elle est remontée à la normale en refaisant le niveau
;)
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